Isofit

Isofit

Federer a blöffkorszakban...

...avagy blöffösök közt a király.

2018. február 20. - Isofit

Mielőtt belekezdenék a blöffkorszak és azon belül a blöffösök és Federer elemzésébe, tisztázzuk, hogy mi az a blöffkorszak, és persze kik azok a blöffösök. A blöffkorszak a 2003-2007 közötti légüres teret jelenti, amikor a régi nagyok visszavonultak (Sampras, Rafter) vagy öregen, sérülten versenyeztek (Agassi, Hewitt) de híján volt a fénykorszakát élő klasszisoknak. A Blöffösöket, vagy Blöffteniszt játszó teniszezőket maga Federer határozta meg egy interjúban. "Annak idején, amikor bekerültem az élmezőnybe, sokkal inkább blöffjellegű volt a tenisz, a versenyzők jól szerváltak, de mindenkinek volt valamilyen gyenge pontja." (Nemzeti Sport 2010 Feb. 01 16. oldal) Vagyis, a blöffös jól tudott szerválni, vagy volt egy jó tenyerese, de másban gyenge volt. Tökéletes jellemzés Federertől, hiszen, amint látni fogjátok, a blöffkorszakban csupa ilyen teniszező volt, köztük egy olyan teniszezővel, aki Federer legnagyobb ellenfele volt azokban az időkben, és akiről nem is gondolnátok, hogy az egyik legnagyobb blöffös. Az, hogy 2008-tól erősebb lett-e a mezőny Nadal, Djokovic és Murray beérésével, arra szintén Federer adja meg a választ ugyanabban az interjúban. "Ráadásul most óriási kihívás elé állított az új, feltörekvő generáció." "A Murrayhez hasonló játékosok feltűnésével ez megszűnt" Mi szűnt meg? Az olyan játékosok, akik blöffteniszt játszottak, háttérbe  szorultak, az olyan komplett teniszezők érkezésével, mint Murray. Számoljunk egy kicsit! A blöffkorszakban (2003-2007) Federer 12 GS-t nyert, az utána való időszakban 2008-2016  5 GS-t. A blöffkorszakban 4 év alatt 12 GS, utána 8 év alatt 5 GS. Vajon melyik mutat reális képet a képességeiről? Persze igazságtalan lennék, ha nem hoznám szóba 2017-2018 OZ közötti időszakot, amikor Federer régi (blöffkorszakos) önmagát idézve 3 GS-t nyert 1 év alatt. Mi történt? Pontosan ugyanaz  történt, ami a blöffkorszakban is volt, eltűntek azok a teniszezők az ellenfelei közül, aki megtudták verni a Grand Slameken. Djokovic és Murray sérülés miatt estek ki a versengésből. Djokovic volt az, aki éveken keresztül akadályozta Federert egy újabb GS megszerzésében, és amíg ő versenyzett, addig Federer nem tudott a kondér közelébe férkőzni. 2017-től Federer legnagyobb ellenfelei közül csak egy maradt, az, aki a blöffkorszakban megtudta akadályozni abban, hogy naptári Slameket csináljon, évről-évre jelentett akadályt számára a salakos versenyeken és a Roland Garroson. E hősre az a hálátlan feladat várt, hogy akadályozza meg Federert abban, hogy keménypályás és füves GS-eket nyerjen, holott az ő igazi terepe a salak, és ahol Federer nem vállalta a kihívást, inkább megfutamodott. Milyen érdekes, ugye, hogy az igazi kihívást már nem, de a könnyen jött GS-t már igen. A wimbledoni döntőben sérült és mentálisan nem topon lévő játékos ellenél ellen, könnyen húzta be a trófeát. Ha visszagondolunk a 2014-es vagy 2015-ös döntőre, hogy azt a kihívást mennyire szerette Federer, és hogy mennyire volt sikeres, akkor láthatjuk, hogy milyen nagy a különbség a tavalyi döntőhöz képest, amikor  a blöffkorszakba tökéletesen illeszkedő, mentálisan gyenge (aki sérült is volt) ellenfelet győzött le. Joggal vetődik fel a kérdés, hogy akkor ez most egy újabb blöffkorszak? Igen, az! Ugyanis a blöffkorszak egyik nagy hiányossága, hogy nincsenek, vagy alig vannak topon lévő klasszisok. De térjünk vissza az eredeti blöffkorszakhoz és vizsgáljuk meg, kik voltak azok az igazi blöffösök. 

nad_fed.jpg

Federer a 2003-as wimbledoni tornán aratta első GS győzelmét úgy, hogy egy top 10-es ellenfele volt, aki történetesen az egyik legnagyobb blöffös. A döntőt egy olyan teniszezővel vívta, aki Federer meghatározása szerint, a tökéletes blöffös. Philippoussisnak volt egy óriási szervája, egy jó tenyerese és... és más semmi. Nem fogom az összes blöfföst megemlíteni, hiszen a TOP 50-ből csak kettő vagy három volt, akire nem lehet azt mondani, hogy blöffös. A legnagyobb blöfföst, a blöffkirályt, akiről már beszéltem, nem hagyhatom ki a felsorolásból, már csak azért sem, mert ő volt Federer legnagyobb ellenfele a blöffkorszakban. Ki a blöffösök királya, akire egyrészt tökéletesen illik Federer jellemzése, másrészt bizonyította is azt az egymás ellen vívott döntőkben? Andy"BLÖFFKIRÁLY"Roddick! Sokan meglepődnek majd, pedig nem kéne, hiszen Andy a tökéletes blöffös. Mi egy blöffös legnagyobb fegyvere? A szervája, bizony. Andynek volt a legjobb szervája a touron, ez vitathatatlan, nem csak gyors, még szép is, élvezet volt nézni a mozdulatot. Mellé egy nagy tenyeres ( később az is megkopott) és más semmi. De, ami miatt Andy a blöffösök királya, az a fej, az a mentális gödör, ami a mentális erő helyén volt. Képes volt elveszíteni olyan döntőket Federer ellen, ahol előnyben volt, vagy amikor még jobban is játszott (2009 Wimbledon) így juttatva trófeához a svájcit. A többi blöfföst most hagyjuk, még talán annyit, hogy az edzője is egy volt blöffös, aki a ranglista harmadik helyére küzdötte magát abban a Federer szurkolók szerinti kőkemény mezőnyben. Voltak e olyan teniszezők a blöffkorszakban, akik nem voltak blöffösök, mégsem tudtak kihívást jelenti a Fedxepressznek? Voltak. Nem sok, egy-kettő, talán három. Az egyik Hewitt, aki sajnos komoly műtétsorozatokon esett át és a csípője miatt nem volt képes arra a teniszre, amire 2001 és 2002 között. A másik Safin, aki tényleg nagy tehetségnek indult, akár klasszis is lehetett volna belőle, ha nem lett volna lusta, ha komolyan vette volna a teniszt, de nem vette, csak néhanapján, akkor meg is verte Federert. És volt még egy nagy név, egy igazi klasszis a mezőnyben, az öreg Agassi, aki az Open könyvében írta le, hogy injekciók nélkül lábra sem tudott állni azokban az időkben.És mi van Nadallal? Ő sajnos csak 2005-től érkezett meg az élvonalba, akkor is csak salakon. Tisztáznunk kell egy kérdést, amit a Federer-hívők előszeretettel hoznak fel, ha a blöffkorszakról van szó, mégpedig azt, hogy akkor Nadal is a blöffkorszakban nyerte a Roland Garros címeit? Erre azt mondom, hogy igen, az első és második blöffkorszakban nyert 5 GS-t összesen, ezzel szemben Federer 15-öt. Háromszor annyit. Végére egyetlen egy, de nagyon komoly kérdés maradt, amin érdemes elgondolkozni. Ha a blöffkorszkban már egy beérett Nadal (2008-as) beérett Djokovic (2011, 2015) és egy beérett Murray (2016-os) is a mezőnyben van, akkor Federer hány GS-t nyert volna 2003 és 2007 között -tudva, hogy 2008 után 8 év alatt nyert 5-öt- abban a már nem blöffkorszakban? Te, szíved szerint, mennyit vonnál le a 20-ból?

 

A bejegyzés trackback címe:

https://isofit.blog.hu/api/trackback/id/tr7713684766

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Matt_Kirby 2018.02.21. 18:29:27

Szevasz Repli! Felsorolok pár nevet: Ferrero, Grosjean, Davydenko,Ferrer, Berdych,Söderling, Robredo, Coria, Kuerten, Nalbandian, Ancic, Ljubicic, Gonzalez, Haas, Blake, Moya, Verdasco stb,stb... Ezek közül ki a blöffös? Mert általában nem nagy szervás-tenyeresek. Inkább nevezném all-roundernek őket, akinek van kb.1 "lyuakas" felületük és mellette más-más stílusú játékosok.
Amúgy ha már itt tartunk jó lenne ha összeszednéd Nadal komoly salakos ellenfeleit. 2005-2017 között. Jóindulattal Ferrert elfogadom. Bár ő nagy "galambja" Nadalnak. Puertát nem mert ő se előtte se utána semmit se mutatott. De mindegy,legyen 2. Federer sehol nem salakos és általában őt verte. Djoko sem az. Sem Söderling. Tényleg Murrayt hozod fel példának mint akitől hirtelen erős lett a mezőny? Azt akit bucira vert mindig a GS döntőkben Fed? Na ne már. Ez blöffmezőny tök jó, csak nem 3 meg 4 emberből áll a mezőny hanem kb. 100 komolyan vehető emberből. Honnan tudod hogy a 2005-ös top 50. teniszező (Alberto Martin pl.) gynegébb mint a pl. a 2012-es top 50.(Albert Ramos-Vinolas)? És lehet hogy nem is az 50.-et az 50.-el kellene összehasonlítani. Mert miért pont vele kéne?

Isofit 2018.02.22. 21:41:24

Jól felsoroltad a másodvonalat. Ezek közül kik a klasszisok? Senki. Grosjean, Davy, Robredo, Ancic, Ljubicic, Blake, Gonzales, Haas nevét le tudtad írni röhögés nélkül? Nalbandiant csak ti, Fedtől elájult hívők tartjátok komoly kihívónak, de gyakorlatilag még közepesnek mondható pályafutást sem futott be. Coria, Kuerten, Moya, Ferrero 90%-ban salakos játékosok. Söderling 2009-ben robbantott, az kívül esik a blöffkorszakon. Be kell látnotok, amit magatokban persze mélyen elnyomtok, hogy az a 4 légüres év, csak Federernek állt a rendelkezésére. Tudod te, mit csinált volna a 2008-tól ismert Rafa és 2011-től Djoko azokban az években? Naptári Slamet, röhögve. Ennyi az előnye a túlértékeltnek velük szembe.

Nadalnak nagyon komoly ellenfelei voltak salakon, akiket le kellett gyűrnie és bebizonyítani, hogy ő a legjobb. 2005-től Coria, aki az egyik legjobb volt salakon, vele nagy csatákat vívott. Ferrerot, Moyát, akik salakos Slamet nyertek. Federert évekig verte a döntőkben, mert bejutott oda, minden évben, vagyis kiváló salakos volt, Ott nőtt fel, salakon. Nincs Nadal 6X-os Garros győztes. Pont. Nadal miatt hazudjátok azt, hogy nem jó salakos, de egy 6X-os Garros győztesre azt mondani...

Volt 4 ingyen évetek, ami a másik kettőnek nem volt. Melyik a komolyabb? 20 légvár, vagy 16 platina?

Matt_Kirby 2018.02.23. 00:13:15

Coria? :-) H2H Roddick-Coria 5-0 Az általad blöffkirálynak hívott ARod 5x fenekelte durván el a kemény ellenfél Coriát. LOL Még salakon is megverte. Komoly salakos kihívó akit a salakon teljesen fogalmatlan ARod aláz. :-))))) Amúgy meg Coria 2005-től szinte sehol nem volt. 10-hely környékén, jellemző hogy 2006-ban 13 helyről lecsúszott a 116-ra.2007-ben meg meg sem maradt a top 1000-ben...Milyen ellenfél ez ilyen? :-)
Meg jössz Moyával is mint korszakos ellenfél salakon. :-) Összesen 1x játszott Nadal ellen GS-en 2007RG-n. Kemény ellenfél Moya kapott egy 6-4 6-3 6-0-át. :-) Komoly.Akkor épp 20-on kívül időzött a kiöregedő Moya,
Na meg Ferrero...Ember nem is találkoztak Nadallal semmilyen GS-en soha, nemhogy az RG-n.

Isofit 2018.02.23. 15:12:47

Coria jobb salakos volt, keméynebb csatára késztette Nadalt salakon, mint Roddick vagy Ljubicic Federert a blöffkorszakban. Felhozol egy 5-0-át, amiből 3 keménypáyla 2 fedett és egy fű, na és a salak még 2002-ből. Mit kapott volna Roddick salakon 2004 körül!
Ferrero megverte Rafát Rómában, amire Federer sosem volt képes. Moya és Ferrero Garrros győztesek, így igen komoly kihívást jelentettek salakon. Imádott Federered 6X-os Garros győztes lenne, ha nincs ott aki megakadályozza ebben. Ha keménypályán és füvön is lett volna egy Nadalja akkoriban, mit nyert volna?

Matt_Kirby 2018.02.25. 03:24:13

"Coria jobb salakos volt"
Coria salakon ugyanolyan "blöffös" volt Nadalnak mint Ljubicic hardon Fednek.
Coria-Nadal 1-4 H2H. A salakos H2H 3-1 Nadalank. Korszakos Coria 2003-ban a 17 éves Rafát sikeresen legyőzte 1x. Aztán soha többet. Amúgy Ljubicic 2003-ban Baselban verte Federert. Indoor hardon Federer kedvenc pályáján és kedvenc borításán, úgy hogy Fed akkor már GS győztes volt és No.2 a ranglistán.

" Felhozol egy 5-0-át, amiből 3 keménypáyla 2 fedett és egy fű, na és a salak még 2002-ből. Mit kapott volna Roddick salakon 2004 körül!"
Az 5-0 az 5-0. Minden borításon bucira verte Roddick. Hardon,füvön és salakon is. ARod,salakon...érted még én is megvertem volna Andyt ott. Korszakos Coriának meg nem ment. Nem értem a 2004-nek mi jelentősége,mert ARod és Coria 1 évben születtek.

"Ferrero megverte Rafát Rómában, amire Federer sosem volt képes."
Ez meg micsoda hülyeség? Eddig GS-ekről beszéltél hogy Fednek mennyi lenne így meg úgy. Milyen Róma ember? Amúgy Ferrero is milyen bucira veréseket kapott már Rafától:
6-2 6-1 Valencia, 6-3 6-3 Bastad, 6-1 6-1 IW, 6-4 6-1 MC, 6-4 6-2 szintén MC. Korszakos ellenfele volt ám Nadalnak. :-) Amúgy meg hogy 1x legyőzte Rómában,hát nagy szám.Ennyi erővel meg
Roddick meg legyőzte Fedrert Torontóban(2003) amire Nadal sose volt képes...

"Moya és Ferrero Garrros győztesek, így igen komoly kihívást jelentettek salakon."
Roddick,Safin,Hewitt,Agassi is GS győztesek hardon. Sőt többszörösek is.Ezen az elven ők is kihívást jelentettek. Amúgy nem is értem Moyát sem. Előbb írtam hogy Moyával 1x találkozott a Garroson és kiosztott neki Nadal egy 6-4 6-3 6-0-át. GS-en sehol máshol soha nem találkoztak. Salakon 4-1 Rafának, úgy hogy azt az 1 árva győzelmet 2003-ban Umagban (Umagban érted) szerezte Moya ahol Nadal 17! éves volt. Moya meg ráadásul 10 évvel idősebb Nadalnál. Egybe se esik a karrierjük. Komolytalan ez a Moyázás is.

"Federered 6X-os Garros győztes lenne, ha nincs ott aki megakadályozza ebben."
Honnan tudod hogy Federer megnyerte volna azokat a döntőket ahol nem Nadal ellen játszik? Szerintem meg mindet ugyanúgy elvesztette volna. Mondjuk Hrbaty ellen hiszen H2H-ben jobb Fednél és Nadalnál is.

"Ha keménypályán és füvön is lett volna egy Nadalja akkoriban, mit nyert volna?"
Na ne fárassz ezzel a mi lett volna ha dumával, mert ilyet bárki tud. Pl: Mi lett volna ha 2005-től Nadal kapott volna egy 2011-es meg egy 2015/2016-os Djokot salakra,mit nyert volna. :-)

Isofit 2018.03.04. 22:11:30

@Matt_Kirby: Te azt próbálod meg elhitetni a teniszben, hogy Coria nem volt jó salakos. Valóság az, hogy Coira az egyik legjobb salakos volt azokban az időkben.

Moya és Ferrero Garros győztesek, rájuk azt mondani, hogy nem voltak komoly tényezők salakon, az nagy fokú tudatlanság.

Federer simán 6X-os Garros győztes, ha salakon nincs egy Nadal, ez világos. Ki verte volna meg, ha nincs Nadal? 2005-ben Puertát ő is emgverte volna 5-ben. 2006-ban Ljubicic ellen? :DD
2007-ben és 2008-ban Djokovicnál még sokkal jobb volt salakon, azt is behúzta volna. 2011-ben Murray ellen simaliba. 6 Garros cím, és te nnek ellenér ezt mondod, hogy nem volt méltó salakon:))

2005-től Nadal reggelire ette volna meg bármelyik Djokot, a szerb akkor tudott győzni ellene, amikor az mélyen maga alatt volt és más is verte salakon. Igazság az, hogy ha Federernek lett volna egy Nadalja vagy egy Djokoja keménypályán és füvön, akkor ma csak nagy jóindulattal lenne kétszámjegyű a gs-einek a száma.

Matt_Kirby 2018.03.12. 13:07:44

@nohomo:
A számok ellen hadakozol. Leírtam az előző kommentben hogy Coria meg a többi (Moya,Ferrero) mennyire nem voltak tényezők. Számszerűleg alig értek el valamit,Nadal ellen meg aztán 0 a köbön amit csináltak,vagy tökre nincs is metszéspontjuk a karrierjeiknek.

Isofit 2018.03.14. 14:57:20

Moya Garros győztes Coria sérülés miatt nem nyerte meg a Garrost. Te tények ellen hadakozol.

Matt_Kirby 2018.03.19. 12:41:05

@nohomo:
A tény hogy 0 GS. Ezen mi a hadakozás. Nem nyert és kész. 0 GS-es korszakos ellenfél. LOL

Isofit 2018.03.21. 10:03:33

@Matt_Kirby: Nem korszakos ellenél, azt senki sem mondta, hanem kiváló salakos ellenfél, aki csak sérülés miatt nem lett GS győztes. Korszakos ellenfele salakon Federer volt, aki Nadal nélkül annyi Garrost nyert volna, mint Borg.
süti beállítások módosítása